【安倍首相】電線の地下埋設「東京五輪までに加速」との発言に、生活する権利の侵害との声


東京五輪までに電線の地下埋設に意欲を見せる安倍首相、生活する権利の侵害だと思わぬところからの反対の声に...
1: 海江田三郎 ★ 2016/02/01(月) 20:32:27.43 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H32_R00C16A2PP8000/

 安倍晋三首相は1日、首相官邸で「無電柱化を推進する市区町村長の会」の
山下和弥会長(奈良県葛城市長)らと会い、全国的な電線の地下埋設の推進に向けた協力要請を受けた。
首相は「国民誰もが賛成する話だ。2020年東京五輪・パラリンピックまでにスピードを上げて進めたい」と意欲を示した。



2: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:34:18.86 ID:YniZYnhZ.net
地震で切れちゃうよ

12: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:44:01.52 ID:tz1RAKAh.net
>>2
地下のほうが地震には強いよw

14: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:44:11.39 ID:PdjUAB7c.net
>>2
>>7
液状化の恐れがある埋立地以外はむしろ地震に対する安全性は高まる。 

電柱は揺れまくって断線しやすいが、地下構造物が破断する可能性は低い。 
また、埋立地であっても液状化対策できちんと地盤改良していれば問題ない。

28: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:57:47.85 ID:hb4LlUiZ.net
>>14
そうかな?いざ断線した時にどこが断線したか把握するまで分かりにくいし掘り返さないと修理できんだろ?電柱ならすぐに直せるぞ?

あと電柱と違って土地にかかる金かかるなら今までの10倍くらい金が必要だろ。

というか地震大国日本で地中化って大地震の際には一瞬でインフラ崩壊した挙句に修復困難だぞ。

68: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:48:45.25 ID:IR1/eMh3.net
>>2
阪神大震災で安全性は実証済みなんで。

3: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:34:29.49 ID:6U2VgL/O.net
電力会社イジメ始まったかwww

124: 名刺は切らしておりまして 2016/02/02(火) 03:17:33.08 ID:O1k9CtlC.net
>>3
別に電力会社は負担しないよ 

これまでの地中化も、基本は市や国の税金だ 
再開発などでデベロッパーが負担する場合もあるけどね

電柱は、道路を占用してて、歩行などの妨げになっている道路にとって邪魔な存在 

本来なら、道路占用料を支払わなければいけないのだが、電力会社は民間会社にもかかわらず年数百円しか支払っていない 
で、その電柱には広告を貼って、広告料をせしめている 
この仕組みは、電力会社とNTTにだけ許されている「特権」なのだ 
損は、住民や地主が被る

4: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:35:01.13 ID:SkUhP0mX.net

81: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 22:10:06.74 ID:+cTOqrWR.net
>>4
むしろ日本らしい風景なんだけどな、電柱電線+夕焼け

86: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 22:19:39.82 ID:YxNQ/om8.net
>>4
地震時の復旧以前に、地震が起きたときにこれが上から降ってきらら怖いわな

90: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 22:38:28.39 ID:aEEDSIb8.net
>>4

信号機の上にあるのは自転車?

10: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:42:08.46 ID:QMp9Bb6R.net
でも埋設するとスッキリするよ実際

11: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:42:56.44 ID:Zxac1b5M.net
あと4年では、間に合わないだろ。

16: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:45:13.97 ID:tz1RAKAh.net
>>11
どうせ東京のオリンピック会場周辺だけだろw 

山の手通りの内側のメインの国道でさえ、いまだ電信柱が立っているからな

24: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:51:47.07 ID:d1bUhTQp.net
雪が積もる地域には除雪がらみで非常に助かる話。 

その外の地域ではカラスとかの止まり場が減って住宅に糞被害が広がる

30: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:59:01.90 ID:8zaLC9DK.net
事故とかに弱いんだよな、10年ちょい前にアメリカで働いてたけど、昼間に地下ケーブルの坑道内で火災が起きてオフィス街が深夜まで停電したな。

 
地下埋設は見た目はいいけど1度事故ると復旧に時間かかるんだよな

31: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 20:59:30.07 ID:OdnVGV35.net
上下水道・ガスは地下がデフォなのになんで電気や通信は地上なんでしょうか 

市の税金で施設されることがほとんどの上下水道はスルーで電気だけゼイキンガーとか不思議でしかたがない 
地震で上下水道やガスは漏れないの? 
同じでしょ?道路が狭いと上下水道やガスは引けないの? 
埋められないはいいわけでしかない

40: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:08:39.73 ID:Pwbs0hrj.net
>>31
>>上下水道・ガスは地下がデフォなのになんで電気や通信は地上なんでしょうか

上下水道とガスは頻繁に変わる事はないでしょ。 

電柱は頻繁に変更があるインフラに対して有効だし、体積がある水ガスと電気信号は同じじゃない。

95: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 23:00:18.74 ID:8//bTwaw.net
>>40
水道管やガス管は読んで字のごとく管だからだろ。 

一方電気は電線という線。
 
つまり重さと太さの問題。

119: 名刺は切らしておりまして 2016/02/02(火) 02:35:30.15 ID:h9Bsi4d5.net
>>40
変更の頻度はほぼ同じです

44: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:14:33.21 ID:HkQ2PKNe.net
>>31
費用対効果の問題だね 

下水道は基本自然流下なので地下の方がコストが安く済む 
上水道は地上でも良いのだけど太い配管を電線のように空中飛ばすためには
配管を支持するサポートと呼ばれる架台を作らないといけない 
数mおきに数十万円~数百万円もする架台を作るのはあまりにもコストがかかる 
なのでやっぱり埋設になってる 
電線は電柱立てて空中飛ばした方がコスト安いしなによりメンテナンスが容易
なので空中飛んでるのが一般的だね 
ただし、上でも書いたけどテロ対策として重要な箇所を埋設にするのは
有りだと思うよ

36: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:04:49.39 ID:QOsU4UsU.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1405432532/
自民党の一部が無電柱化基本法案(仮称)を国会に提出するって話なんだけど
ちょっと疑問があるんだよね(電柱を引っこ抜いて何の得があるの?)

疑問1)国土強靭化と真っ向から対立するのでは?
損傷を受けても即座に修復可能ってのは国土強靭化の基本だよね
地震等の天災発生時には送電網は当然ながらズタズタになる訳だが
より安く速やかに修復が可能なのはどっちなんだろう?
地中送電網?電柱?(下手をすれば桁外れな修復予算では?)

疑問2)地中送電網の建設費は?
タダで建設できる訳はないんだけど
電気代の値上げで捻出するの?それとも消費税で?

疑問3)費用当たりの効果は
少子化で国が滅びかけているんだし、電線地中化なんぞに使う予算があるの?
生命操作等の成長分野への投資額も乏しくて世界各国に負けるかも知れんのだし
景観(自己満足)とやら以外に送電線地中化で日本人が何の得をするんだい?

37: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:04:56.04 ID:0L0n/sgk.net
脱デフレの流れで考えていくと、
たとえ無駄な事でも、
どっかで金使って、工事でもしないと、
経済が廻らないって事になるからな。

工事費に税金が投入される事は無いだろう。
電力会社(自由化後は電気の託送会社)のコストが
みんなの払う電気代に上乗せされるだけ。

多分その差額は、「電力の自由化」の影響で
訳が判んなくなっちゃうだろう。

38: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:05:30.16 ID:sE8sfYad.net
中国の大連に出張で行ったけど、電信柱が無いだけで街並みがスッキリするのにはびっくりした。

57: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:33:47.74 ID:MXZ6KsPo.net
市 県 国

ガス点検 市

水道点検 県

ガス点検 国

水道点検 市

ガス点検 国

利権のために永遠終わらない アスファルト掘り返し工事作業

これに電気利権を加えようとする 世界一金に汚い自民党公明党

69: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:49:27.76 ID:HM1BC1Td.net
繁華街、観光地は埋設でいいでしょ。

メインストリートの電柱を裏道に変更するだけでも景観は変わると思う。
こっちは改めてする必要はないと思うけど。

70: 名刺は切らしておりまして 2016/02/01(月) 21:49:30.98 ID:6cIQsCR2.net
NTTが光ファイバーを道路に埋めていったのが
地震でズタズタに切れて復旧できず
結局、新しいケーブルを電柱に配線していた
少し考えればわかる事なのにこいつらアホだと笑ったよ

127: 名刺は切らしておりまして 2016/02/02(火) 03:35:54.59 ID:bi471LJP.net
そんな予算あるなら、土方の収入を1.5倍から2倍ぐらいにあげてやれよ 

上から目線で、エアコン効いた室内で口だけ動かす人の話なんて、誰も聞かなくなってるぞ 

別に建物建てても、末端の名が刻まれることないし式典挨拶で、テープカットしてる様子は、その場だけ盛り上げて、滑稽で白々しい・・・ 
昔は、一工期終わったら喚起づけたる飯あったり、仲間意識あったけど、今じゃ、バイトや派遣・・・仕事終わったら、はいさようならでしょ 
社会の末期感しかない気がしてならない 
最近の仕事の雰囲気が、まんま場末スナックに似てるわ・・・・・・ 
下請けと元請けが、一緒に楽しく飯が、食える現実は、来るのかね?・・・私は、どっちの社も隔絶されているので、もうこないと断言できる隔たりがあると自負する

149: 名刺は切らしておりまして 2016/02/02(火) 08:03:51.38 ID:T5NzLlZQ.net
>>127
あなたの感じている事は良く判るし同意 

そして確かに、あの頃には戻らないだろう

今は派遣と高齢者が現場の主軸だけどあと10年で彼等は外国人に変わる 

技能者は高齢で引退するし若年層は少子化で仕事の割に給与低いこの業界を選択していない 
それでも建設という仕事自体は消滅するわけでもないから外国人が担うしかない

90年代初めユニクロが中国に工場建てて中国人雇用し始めてから25年、遅ればせながら建設業も同様の流れになっただけと考えるしかないかと思ってる

152: 名刺は切らしておりまして 2016/02/02(火) 08:26:53.17 ID:iUrijOWz.net
カラス「ふざけんな」 

スズメ「生活する権利の侵害だ」



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