【将棋】佐藤天彦名人、AIのポナンザに敗北!人間はAIに勝てないことが確認された…【人工知能】


電王戦 ポナンザ

将棋の棋士と人工知能(AI)が戦う第2期電王戦二番勝負(ドワンゴ主催)の第2局が20日、兵庫県姫路市の姫路城で行われ、佐藤天彦(あまひこ)名人(29)がPONANZA(ポナンザ)に敗れた。

これでポナンザの2連勝となり、将棋界の頂点に位置する名人の敗北が決定。

電王戦は今期をもって終了することが決まっており、近年、注目を集めてきた棋士とAIの戦いはこれで一区切りとなる。

ソフト面とハード面の進歩により、AIはここ10年ほどで急激に強くなった。

電王戦は2012年に創設。

AIが大幅に勝ち越しており、二番勝負になった昨年もAIの全勝だった。

佐藤名人は現役のタイトル保持者として初めて公の場でポナンザと対戦した。



19: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:39:22.99 ID:+Osagczh
>>1
前回で決着とかいってなかったっけ

まあ別にどうでもいいけど

コンピュータ将棋vs棋士10人で持ち時間1日とかでいいんじゃないの

ルール的に(集中力やら平常心やら)人間には不利なルールだからね

それは人間有利すぎてずるい?よしわかった、なら省エネマッチでいこうか

電気は乾電池1本分まで使用可能ってことでどうかな?

2: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 20:46:05.96 ID:RhcL9+Am
藤井と戦わないで完全決着とは言えない

4: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 20:48:57.16 ID:/F02oWBX
藤井くんはボナンザに負けたら

ハンターハンターのノヴみたいになりそう

7: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 20:54:08.81 ID:9Lo4WZ/y
佐藤はやる気なかった

8: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 20:57:32.48 ID:bjMY9mth
PONANZAが選挙に出たら勝つかもしれん

11: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:08:38.69 ID:MFUegsXn
羽生とやって欲しかったw

12: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:15:54.06 ID:Aa2r3Ai3
羽生がポナンザの中の人なんでしょ?

15: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:19:46.72 ID:FQcqsY9H
実は藤井の中にポナンザが入っている

18: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:36:44.17 ID:K4uwYsOg
計算機と暗算で勝負になるわけない、で

おしまいでいいじゃねえかこんなん

20: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:45:09.17 ID:MI/PzIBn
時間かけたらコンピュータはすごく深く手を読むんじゃないのかな?

だから持ち時間を増やすとコンピュータの有利だとおもうけど

31: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 22:14:39.32 ID:9HMvQQgF
>>20
深さが増えるにしたがって、よなまきゃいけない盤面は指数的に増えるので、

時間が2倍になっても、2倍深く読めるとかなるわけではない。というか、1手

深く読むためには、10倍以上の時間が必要になる。

人間は比較的直線で長く読んで、途中に漏れが無いかチェックするので、

時間が2倍になったら、漏れチェックの時間が大幅に増えて、間違いが減る。

よって、時間が長い方が人間有利と言われている。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:46:54.45 ID:0KOWK9j8
将棋界、しっかりしてください。人が良すぎます。

ボルトがスポーツカーと10回やって何回勝てる?

コンピュータなんで電気の速度で何億通りも調べてるだけでしょ?

オタクの遊びに付き合うのもほどほどに。

戦いになっているだけでも棋士は驚異です。

32: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 22:17:16.16 ID:9HMvQQgF
>>21
何億通りも調べているのは事実だけど、その何億倍も読まなきゃいけない局面を

バッサリ切り捨てて、読み筋を絞っている。AIも。

その絞り方の良し悪しで強さが変わる。

いまどきのAIは、その絞り方を、自己対局学習とかで、自分で学んでいるので、

もう開発者も意味がわからんレベルの強さになってきている。

これからは、AIが見つけた手筋に、プロが意味を見出して、人の言葉にしつつ、それ

を使って人間同士で戦って、その人外な手の応酬を見せる時代になると思う。

22: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 21:49:24.46 ID:fRMh6mRL
会見で佐藤名人が言ってた、将棋においてコンピュータが人間を超えていくというスリリングな過程を共有できた、というのがすべてだな、電王戦

面白かったよ、6年間

27: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 22:04:14.88 ID:kHOwC/Xb
AI同士の対決になって

そのうち10手程度で投了するようになって さらに進化したらいずれ完全解が発表されるな。

そうなったら将棋というゲームも終わりか

33: 名刺は切らしておりまして 2017/05/20(土) 22:17:56.10 ID:9HMvQQgF
>>27
完全解析は、恐らく無理。

オセロですら不可能。

51: 名刺は切らしておりまして 2017/05/21(日) 00:55:55.36 ID:B1xwQof/
羽生名人とは対戦しないのかなあ

一番強い人なんでしょ

55: 名刺は切らしておりまして 2017/05/21(日) 01:47:14.45 ID:f3sQnFeB
>>51
勘違いしてる

天彦が一番強いよ

62: 名刺は切らしておりまして 2017/05/21(日) 08:23:25.26 ID:8LU9eLAs
むしろ将棋界や棋士達の将来がどうなるかが気になる。

AIにとって代わられた後人はどう生きるか、ということの先行例になる。

63: 名刺は切らしておりまして 2017/05/21(日) 08:28:23.93 ID:RkUWrmjb
>>62
取って代わられるわけじゃないし何も変わらんだろ。

先行例ならチェスが既にある。先行例にすらならない。

72: 名刺は切らしておりまして 2017/05/21(日) 17:09:59.11 ID:a6jSONcy
これで人間はAI将棋には勝てませんって証明して終わり。

これからは今まで通り、人間vs人間でやってきましょってことだろ。

今後ポナンザは、人間vs人間の試合前の最高の戦略・学習ツールとして役立つだろう。



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