【為替取引】伝説のトレーダーが実は存在しない理由【FX】


FX
1: 海江田三郎 ★ 2016/07/03(日) 13:15:52.73 ID:CAP_USER
【野口】「投資の話をしてください」という講演依頼をいただくことがよくあるんです。「どんな話がいいですか?」と聞くと、ほとんどの場合「FXの話をお願いします」と言われるんですよ。FXはみんながやっているからと。仕事中もできるし、市場も24時間開いている。理論的にはもう完全市場に近い。

【楠木】近いですね。

【野口】取引コストはゼロで、24時間いつでも、どんな量でもできる。理想の市場のように思えますが、違います。市場って基本的に出し抜けないんです。だから必ずいつかは損をする。長期的に見れば負けるようにできているんです。僕が以前、ゴールドマン・サックスなどにいたときには、「伝説の為替トレーダーがいる」という話をよく聞きました。でも一度もそういう人に会ったことはありません。

【楠木】なるほど、売買の技術が伝説なのではなくて、存在自体が伝説なんですね(笑)。

【野口】そうです。だいたいそういうトレーダーの伝説のパターンは決まっていて。ある年、ものすごく儲けるわけですね。その実績がすごいから、翌年、別の会社から引き抜かれるんです、破格の待遇で。「破格の待遇」とは、給料ももちろんそうですが、それとともに、より大きな「リスクの許容量」が与えられるんです。前の会社よりも大きな取引をしてよいと。するとその「伝説のトレーダー」は、そこで決まって大損をする。より大きなリスクをとっているから、本当にひどい負け方をする。もちろん、FX投資家が10万人いたとしたら、ある年は半分の5万人が儲けて、次の年はそのうちの2万5000人が儲けると考えると、勝ちが10年続いている人も必ず何人かはいます。でもほとんどは、みんな勝ったり負けたりなんですよね。市場は出し抜けない。

【楠木】だから、やっぱりFXをガンガンやってる人たち、「昨日はこれだけ勝った。今日はこれだけ負けた」って毎日一喜一憂している人たちに『あれか、これか』を読んでもらったら、面白いですよね。

【野口】本当にそうですね。

【楠木】そういう人に「自分のやってることをどう思います?」と聞くと、たぶんこう答える人が多いと思うんですよ。「いや、俺がFXをやってるのは、このハラハラドキドキ一喜一憂のプロセスが楽しいのであって、カネのためにやってんじゃねえんだ」って。

【野口】そういう人も多いと思いますね。

【楠木】「このハラハラドキドキこそがプライスレスなんだ」と。そうなるともう「運用してお金を増やす」という視点とは別物ですよね。運用した結果ではなく、運用のプロセスによって報われてしまっているから。

【野口】ギャンブル依存症のようなものなのかもしれませんね。

【楠木】そう。でも面白いですよね。いかにもカネのことばっかり気にしていそうな、FXのデイトレーダーが、じつはプライスレスなことに価値を感じていたり、そうかと思えば一方で、表向きは「お金よりも大切なモノがある」なんて言っている人のほうがよっぽどカネの亡者だったりするわけですから。こういう「人間の価値観の深さ」を考えさせてくれるところが、類書にはない『あれか、これか』の面白い部分なんですよ。ファイナンスの人間臭さを改めて感じました。普通のファイナンス解説書を読んでも、そんなことは考えない。

【編集担当?藤田】そう思います。企画段階から野口さんともそういうお話をしていて、ファイナンスって一見、すごく冷たい学問に思えるけれど、実はとても奥が深い。価値をめぐる哲学的な問題に触れている学問だなと思いました。

【野口】楠木先生が教えていらっしゃる一橋大学でもそうかもしれないですけど、僕がいま教えているグロービスだと、ファイナンスっていちばん人気のない科目の一つなんですよ。マーケティングや戦略は、社会人として何年かやっている人たちからすれば入り込みやすいじゃないですか。でもファイナンスは、なかなかその世界に入り込めない。人によってはさっぱり理解できないという人もいます。

【楠木】ちょっと数式が複雑だったりしますから、たしかに難しそうなイメージがついてしまっているかもしれませんね。

【野口】そう、イメージなんですよ。それがある種の数字アレルギーを引き起こしているんですよね。これをどう打破して、ファイナンスの「人間臭さ」を伝えていくか。これが自分の役割だと考えています。



128: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 16:56:27.75 ID:LL8cTRsB
>>1
宝くじに当たった人が『俺は宝くじの当て方を知っている』とデカイ顔するようなもんか

4: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:20:02.89 ID:uJ+beEY+
FXで勝って脱税をしてテレビに映ったおばちゃんはいたよ。

13: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:25.90 ID:KNj85JdZ
>>4
同じように捕まった高校教師もいたな

220: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 06:45:36.78 ID:EWWIGU8W
>>4
まさに1のパターン、儲けを次の年とばしてしまうから、税金払えなくなる

7: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:04.43 ID:gOkc97LV
いちいち、FXで儲かったなんて人に言わないし、ましてはマスコミになんて言わんかな。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:23:29.99 ID:FMTLHzWG
「億トレ」という言葉を使う99.9999999%がゴミトレーダー

10: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:24:34.47 ID:UPghJmA0
専業でFXをやってます、儲かってますって言ってる人間が、メルマガとか講演で儲けてるって事は誰でも知ってるよね?

12: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:25:09.00 ID:FMTLHzWG
>>10
あとインチキ情報商材で稼いでる

17: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:13.71 ID:UPghJmA0
>>12
そうそうw 

EAとかw

14: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:26:17.31 ID:qnu3WaaU
株をずとやってるオレにしても、為替のチャートは読めないし激変するから怖すぎる。

急降下したと思ったら急上昇するし、損切りの嵐と胃潰瘍で死にますわw

16: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:27:08.51 ID:OSA2DzCs
レバ規制でFXは終わった 

少額で億に持っていく事がほぼ不可能になった

213: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 03:58:39.42 ID:lzYbPPC+
>>16
つ海外FX

19: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:29:29.92 ID:W45ZDf9S
FXをお前ら難しく考えすぎだろ 

株より基本通りに動くので機械的に-2%で損切り+4%で利食いで十分 
俺はこの手法で820万を140万にした

235: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 09:55:39.37 ID:+Ljbkzy5
>>19
ほう 

やってみる

197: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 01:37:58.92 ID:IZ6VbrDU
>>19
勉強になるなあ。 

メモメモ__φ(..。)

236: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 09:57:15.14 ID:jDK+ANfJ
>>19
ためになるぜ!

23: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:33:12.60 ID:FMTLHzWG
この間のポンド暴落で運良く大勝ちしたやつも味をしめてやり続けてそのうち全部スッてしまう。

勝ち逃げできるやつか何らかの事情で逃げ切ることができるやつだけが結果的に儲けられる。

200: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 01:59:42.79 ID:Nc4zxnoX
>>23
じゃんけん大会みたいなもんか

33: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:53:55.80 ID:+XJkOMRq
みんな短期で取引しすぎ 

円高に賭けて1年ほかって置くと、資金が2、3倍になるんじゃない

35: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 13:56:04.95 ID:EJGcIvvs
稼いでる手法は明かさない。 

その手法が時代に合わなくなったら商売道具にするのは、誰でも知ってる話だしな。 
商品先物、為替で一時的に儲かっても退場の話が多い世界だから、関わらない方がいいよ。

53: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:12:32.63 ID:wT5QcpnO
株の方が簡単 

2年前ソニーが潰れそうで自社ビル売ってしのいでて 
スマホで2500億円赤字出したときにソニーの株を買って 
今のところ4000万円儲けてる

161: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 19:37:47.94 ID:Sk2Tw+7N
>>53
そのままシャープ路線に向かう可能性もあった。ただ運がよかっただけだよそれは。

234: 名刺は切らしておりまして 2016/07/04(月) 09:31:55.15 ID:3Ch1JDTR
>>53
利確していないなら儲けではない

66: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 14:43:02.02 ID:e2reIFsA
FXは一個のミスで致命傷になる時があるからなw 

株はやっててもFXは怖すぎ

91: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 15:54:35.91 ID:7uB5uQwn
昔、ユーロスレか何処かで、元金融機関勤めで、親の介護と子供の世話の為に退社、主夫になった人が凄かったわな  

幼稚園のお迎え前に、サクッと50万抜きとか見事だったわ  
初めに仕事に就いた時に為替取引の研修で振るいに掛けられ、最後までは残れなかったらしいが、その研修時の資料が今は役に立っているとか 

あとは、一日のノルマと取引終了時間が決まっていて、値が動くと凄い勢いで連打してポジを持ち、ノルマ達成したらアッサリ里佳子、そして川崎のお風呂へ直行の達人  

兎に角、毎日風俗へ行く為に為替をやっていて、お気に入りの子が出勤する前には取引終了が鉄則 

93: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 15:59:24.30 ID:K/qFQJIo
>>91
それだけみたら伝説のトレーダーだけど

実際には損が出てもキッチリ止めるやめる

170: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 22:18:42.26 ID:NL+P5E7M
アベノミクス相場の時は簡単だったけど今は難しいよ。方向性がないから。円高なんだけど、円安の反動もすごいから。

169: 名刺は切らしておりまして 2016/07/03(日) 22:15:51.38 ID:Wlq/UCPx
プロですら負けてんのかよワロタ



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