いくら安倍ちゃんが嫌いでも、アベノミクスを無理やり江戸時代の政策と比較するとかワロタwwwwwww


徳川宗春
1: 海江田三郎 ★ 2016/09/19(月) 10:23:56.05 ID:CAP_USER
 アベノミクスとは簡単にいえば、円を安くし、国内の物価を上げ、規制を緩和し、政府の予算を民間にばらまいて景気を良くしようという経済政策ですが、じつは江戸時代、同じような政策をおこなった藩がありました。

 徳川御三家の筆頭・尾張藩でのこと。実施したのは7代藩主宗春。ちょうど幕府では8代将軍徳川吉宗が享保の改革をしていた時期と重なります。よく知られているように、紀州藩主から将軍になった吉宗は、傾いた幕府の財政を立て直すため、自ら質素な木綿の服を着、食事も「一汁三菜」にして倹約につとめ、徹底的に支出をおさえました。また、庶民にも質素倹約を求め、贅沢を禁止したことは歴史の教科書でも習ったでしょう。

 いっぽうで各藩から米を供出させ(上米の制)、農民に対する税率を上げて(定免法の採用)幕府への収入を増やしました。こうした緊縮財政を長年続けたことで、
見事幕府の財政を再建したのです。つまり、増税と財政緊縮を同時に、長い間コツコツ進める事で、ようやく財政立て直しに成功したのです。

尾張藩のイケイケ規制緩和
 各藩でもこれをまねて改革をおこなっていましたが、1730年に尾張藩主となった宗春は、将軍吉宗と真逆のことをはじめます。

 享保の改革以来、自粛していた名古屋での祭りを大々的に復活させ、藩士にも芝居見物を許したのです。また、藩祖以来、禁止されていた遊郭の設置も認めました。驚くべきは、宗春自身が自ら祭りや芝居小屋に出向き、さらにはお忍びで遊郭に足を向けたことでしょう。

 宗春は名古屋城下を歩くさい、上から下まで紅色に服を身につけ、3メートルもあるキセルを家臣に背負わせ、それを吸いながら真っ白な牛の背に乗って、ゆるゆると巡ったといいます。付き従う家来たちの服も紅色で統一されていたという記録もあります。

 辛気くさい倹約が十数年続いていた尾張藩内ゆえ、この規制緩和に人びとは大いに喜び、すぐに娯楽を楽しみ、金を使って贅沢をするようになりました。服装も華美になりました。

 こうして名古屋城下には芝居小屋が林立し、遊郭の数も増えていきます。それに誘われるように、多くの人々が周辺から名古屋に遊びに来るようになりました。この客足をあてにして有名な料理屋、茶屋、さらには大店(大きな商店)が競って名古屋に支店を出し、5万人だった人口がわずか数年で倍近くに増えたそうです。

 宗春は、今で言う大胆な開放政策、規制緩和を展開したのです。遊郭ではありませんが、オリンピックを誘致して投資を刺激したり、海外からの観光客を呼び込んでいる今の日本と不思議なほどリンクしています。では、そうした開放政策の結果、尾張藩はどうなったのでしょうか。結論から言えば、尾張藩の繁栄は長続きしませんでした。1739年、宗春は藩主の座を追われました。享保の改革に逆らう宗春に将軍吉宗の堪忍袋の緒が切れ、幕府が宗春の蟄居謹慎を命じたからです。

 宗春に代わって8代藩主には、親戚筋から宗勝が迎えられましたが、彼の一生は、宗春の放漫財政のためにふくれあがった借金を返す尻ぬぐいに費やされたそうです。つましく涙ぐましい節約によって支出を可能な限り減らしたのです。けれど、それでも財政はなかなか好転せず、最終的に負の財産は9代藩主宗睦の代まで引き継がれることになりました。これを見ても、いかに宗春の開放路線が、最終的に藩の財政を破壊し、多くの民を苦しめることになったかが、わかるでしょう。



6: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 10:30:11.39 ID:XYJ7M4mg
>>1
全然共通項がないじゃないか

35: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 11:07:22.58 ID:UyplCdzz
>>1
引き合いに出すなら田沼意次じゃねえの? 

ただ、安倍ちゃんが、松平定信みたいなことも同時にやってる側面が有るんでややこしいんだけど。

114: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 14:04:41.19 ID:J1td6i1b
>>1
この話って、幕府や藩の財政の話で、民百姓がどうだったか、一文字も出てこないぞ。 

新田開発で石高が増えているのに、税は変わらなかったはずだから、 かれらの生活は年を追うごとに改善されていったのだろう。 
なら、それでいいじゃん、国家公務員が、地方公務員が、いくら、ひもじい思いをしたって。

230: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 15:55:57.62 ID:u6Tnr+y/
>>1
最初のアベノミクスの中身が全然ちがうよ 

金融緩和はしたが財政は増税による緊縮で規制緩和はあまりやってないよ

241: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:07:42.51 ID:DhMTAL+u
>>230
安倍政権を放漫財政だと思ってるひとは何を見てそう思ってるんだろうな 

どこか別の世界から書き込んでるんだろうか

291: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:22:12.15 ID:CYOJIqPE
>>241
安倍政権が放漫なわけないだろ 

無駄遣いしてるだけさ

国債、過去最大180兆円規模に 14年度の発行総額 

政府は新規国債を含めた2014年度の国債の発行総額を過去最大の180兆円規模とする方向で調整に入った
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121701002152.html
http://i.imgur.com/wDyaC8C.jpg

304: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 17:49:47.22 ID:nBjg7ArX
>>1
>最終的に負の財産は9代藩主宗睦の代まで引き継がれることになりました。
>これを見ても、いかに宗春の開放路線が、最終的に藩の財政を破壊し、多くの民を苦しめることになったかが、わかるでしょう。

失敗の原因はまた元の緊縮に戻したからにしか思えないが。 

バカなのか
>河合 敦
>歴史研究家
>多摩大学客員教授

322: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 18:56:41.13 ID:UJSfufzo
>>304
まさにその通り。 

単に「権力闘争に負けた」→「継続事業をいきなり中止に追いやられ解散価値で判定された」→「その判定者は政敵側で悪し様に記録された」話だから。 
今で言うと、ソフバンの孫氏をとりつぶして追放。ソフバンの解散価値だけ見たら借金10兆以上あってヤバイと判定するのとまあ似ている。

372: 名刺は切らしておりまして 2016/09/20(火) 07:12:03.94 ID:c2IoZnAG
>>1
デフレの時代にインフレの心配をしているバカ 

歴史の教訓など脳みその中身にちょんまげが生えている奴には何の役にも立たない

江戸時代の教訓は松平定信をはじめとして、「改革」バカが大勢いたことだぞ

改革=節約倹約・贅沢禁止・商業抑制・貨幣回収など、ようするに需要を絞って経済をデフレ不況化させたのだ 
金は卑しい!とか儒教で頭腐った清貧バカ侍どもが

いまでも維新とか名乗りながら「改革改革」って言ってるような奴らの先祖は江戸時代にもいたわけだな 

改革バカは頭の中にちょんまげをはやしている奴らだ

平成日本もまったく同じ、デフレ悪化倹約キチガイ政策をやっているというのが全く笑えない

4: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 10:29:39.61 ID:u9K53CFI
アホか? 

曲がりなりにも経済理論を知った上で、学者が頭絞ってやっているアベノミクス(賛否両論あるのは当然だが)と、江戸時代のアホ殿様(宗春)がやった放漫財政を比べるって、比較対象が異なるにも程があるだろ。

そもそも平成の現代と江戸時代の経済比べることに、何か意味があり得るかも知れない、とか真面目に思っているんだろうか? 

もしそうだとしたら、ちょっと根本的な知能を疑わざるを得ないんだが。

それに、素人歴史番組とか見ると必ず、「吉宗の専制政治・緊縮財政に対する優れた経済政策」とかいって宗春を引き合いに出す例が多いんだが、こういう都合の良いときだけ宗春を批判してみちゃったりするのな。 

要はこういう人って、実は何が真実かには全く関心がなくて、自分の主張したいことに都合よく、歴史を並べるふりをしてるだけ。

12: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 10:40:06.24 ID:uX+ITi1t
>>4
安倍政権は経済学者に提言させて都合のいいところだけつまみ食いしてる 

金融緩和と財政健全化をヤルれと提言されたら金融緩和だけやって財政健全化は無視

88: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 12:58:04.34 ID:l2io0CJY
>>12
提言されたのは財政拡大で、安倍がしたのは財政緊縮ね

16: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 10:43:12.58 ID:nh0BxJgY
尾張藩の経済政策は、成功していたのに、吉宗によって潰され、あげくそれまでと同じ米本位制に戻してしまったから上手くいかなくなったんでしょうに。 

江戸時代は米本位制と銭本位制のせめぎ合いで、幕末にかけて米本位制が成り立たなくなっていった時代。 
時代を先取りした「先物取引」は享保の改革で吉宗が潰し、田沼意次の重商路線は寛政の改革で松平定信が潰した。

223: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 15:50:14.04 ID:Q+Q8JuS8
>>16
同感。

その歴史認識が常識になってもう30年以上経つのにね。 
ついでに、あなたが言及しなかった、江戸三大改革というより江戸三大改悪の最後の天保の改革だと、悪人は水野と鳥居耀蔵だけではなく間宮林蔵も入れてよさそう。

60: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 11:42:53.20 ID:rqIf0tys
アベノミクスの問題点は、アクセルとブレーキを同時に踏み込んで、なおかつ片輪しか回ってない所やろ

63: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 11:43:14.12 ID:FEiBu5Yf
吉宗も宗春も失敗だったろ 

尾張藩はこれで金のしゃちほこを削ったはずだが 
アベノミクスと絡めるのは無理がありすぎ

69: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 12:07:23.50 ID:9mtYh6+H
つうかこれってわるいのは吉宗だろ途中で止めたんだから 

自分の政策と逆をやって成功したら面目丸つぶれだもんな

それとは別に安倍の糞下痢野郎は、円安と一緒に消費税増税という愚策をやらかしたから、今の大失敗があるんだろうが 

何も考えずに財務省のゴミ屑の言う事ばかり聞いてるからこうなる 
いまは財務省を無視してるけど、最初っから聞くなよ

115: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 14:05:40.11 ID:YAAFMB31
明治政権が100年保たずに財政破綻したのに比べ江戸幕府は最後まで財政破綻しなかったからな。 

その点では優秀だった。

117: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 14:06:53.21 ID:DTc4/sxW
>>115
それは、豪商の「大名貸し」があったからです

119: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 14:08:56.40 ID:DTc4/sxW
今は、そういう「大名貸し」は無い 

何と云っても「社会保障費」は万民が関わってます 
この赤字に誰が貸してくれるの?

おれ、壱抜けた

261: 名刺は切らしておりまして 2016/09/19(月) 16:27:57.62 ID:2fTqd4Te
アベノミクスは何の中身もない詐欺でした。

一行で済むことを江戸時代まで引き合いに出すことないな

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