世界一貧しい大統領ムヒカ氏「私が思う貧しい人とは限りない欲を持ち、いくらあっても満足しない人のこと。質素に生きていけば人は自由」


ムヒカ前大統領
1: 海江田三郎 ★ 2016/04/01(金) 10:42:43.16 ID:CAP_USER.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ3X7FSVJ3XUPQJ006.html

質素な暮らしぶりから、「世界で一番貧しい大統領」として注目を集めた南米ウルグアイのホセ・ムヒカ前大統領が、近く出版社などの招きで初来日する。「清貧の思想」を地でいく農園暮らしの根っこには、いったい何があるのか。いまも上院議員として、国民から熱い支持を受ける政治家の自宅を訪ね、その原点を聞いた。
     ◇
 首都モンテビデオから車で30分。畑のわきの小さな平屋で、ムヒカ氏は上院議員の妻と2人で暮らす。愛車は1987年製の昔懐かしいフォルクスワーゲン。自ら家事をし、畑も耕す。秋を感じる南半球の3月。トレパン姿で出てきたムヒカ氏が、庭のベンチに腰を下ろした。

■大統領公邸に住まなかった理由
 ――とても静かですね。
 「いいところだろう。この国は自然豊かで、とても美しい。特にこんな小さな村は年寄りが暮らすには、もってこいなんだ」 

 ――大統領公邸には結局、引っ越さなかったそうですね。
 「当たり前だよ。私はもともと農民の心を持って生まれた。自然が大好きなんだ。4階建ての豪邸で30人からの使用人に囲まれて暮らすなんて、まっぴらだ」

 ――アラブの富豪が、あなたの愛車に100万ドル払うと購入を申し出た噂(うわさ)を聞きました。
 「本当の話だ。息子が珍しい車を集めていると言っていたな。もちろん断ったさ。あの車は友人たちからもらった大事な贈り物だ。贈り物は売り物じゃないんだよ」

 ――「世界で一番貧しい」という称号をどう思いますか。
 「みんな誤解しているね。私が思う『貧しい人』とは、限りない欲を持ち、いくらあっても満足しない人のことだ。でも私は少しのモノで満足して生きている。質素なだけで、貧しくはない」
 「モノを買うとき、人はカネで買っているように思うだろう。でも違うんだ。そのカネを稼ぐために働いた、人生という時間で買っているんだよ。生きていくには働かないといけない。でも働くだけの人生でもいけない。ちゃんと生きることが大切なんだ。たくさん買い物をした引き換えに、人生の残り時間がなくなってしまっては元も子もないだろう。簡素に生きていれば人は自由なんだよ」

 ――幸せだと感じるのは、どんなときですか。
 「自分の人生の時間を使って、自分が好きなこと、やりたいことをしているときさ。いまは冬に向けて、ビニールハウスにトマトの植え替え作業をしているときかな。それに幸せとは、隣の人のことをよく知り、地元の人々とよく話し合うこと。会話に時間をかけることだとも思う」

 ――大都会の生活では難しいですね。
 「人間が犯した間違いの一つが、巨大都市をつくりあげてしまったことだ。人間的な暮らしには、まったく向いていない。人が生きるうえでは、都市は小さいほうがいいんだよ。そもそも通勤に毎日3時間も4時間も無駄に使うなんて、馬鹿げている」 

 ――でも、東京で私たちはそうやって暮らしているのです。
 「効率や成長一辺倒の西洋文明とは違った別の文化、別の暮らしが日本にはあったはずだろう。それを突然、全部忘れてしまったような印象が私にはある」 
 ――2012年にブラジルの国連会議(リオ+20)でした演説は、日本で絵本になりました。
 「このまま大量消費と資源の浪費を続け、自然を攻撃していては地球がもたない、生き方から変えていこう、と言いたかったんだ。簡素な生き方は、日本人にも響くんだと思う。子どものころ、近所に日本からの農業移民がたくさんいてね。みんな勤勉で、わずかな持ち物でも満ち足りて暮らしていた。いまの日本人も同じかどうかは知らないが」
     ◇
 60~70年代、ムヒカ氏は都市ゲリラ「トゥパマロス」のメンバーとなり、武装闘争に携わった。投獄4回、脱獄2回。銃撃戦で6発撃たれ、重傷を負ったこともある。

■獄中に14年、うち10年は独房に



19: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:06:09.66 ID:Mg3UrDwA.net
>>1
コイツはマジでえらい(´・ω・`) 

現代の日本にはこんな政治家一人もいない… 
無駄に人数いるんだから一人くらいいてくれよ

27: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:25:56.95 ID:fXiZtg7M.net
>>1
在任中に行った国民窮乏化政策を質素と言い張ってごまかしているだけだからな。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:45:05.44 ID:4/oAwuqC.net
地球上の全員がスローな生き方をしようとすれば

地球が10個必要になる

7: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:47:37.55 ID:4YwZ2Feq.net
足る知らないとダメだけど、ある程度欲が有ってそれを目的達成のために上手く使わないといけないとって思う。 

結局バランスなんだろうなぁとかいう当たり前のことを認識したこの頃。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:49:18.06 ID:gUn/P+Ju.net
絵本になった大統領だね♪

10: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:53:29.23 ID:4YwZ2Feq.net
ちなみに、この人の素晴らしい点は、それを他者に強制しないところ。 

この人の生き方を他の人に強制したら、ポルポトや毛沢東並みの悪人になる。

14: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:55:57.31 ID:v3eyYpi9.net
言ってることがブッダ 

紀元前の昔から言われてる 
この人のオリジナルじゃない

26: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:17:29.42 ID:7BUBMtWK.net
>>14
お前は何様なんだよ?

15: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 10:57:05.51 ID:rIuvxUYW.net
上に立つ者の鏡だな…こんな人がいるんだな。 

しかも、自ら戦場に身を置く人だったのか。 
安倍の馬鹿と交代してほしい。

17: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:03:20.28 ID:SYDOx7Mn.net
漁師のコピペ思い出したわ

30: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:34:30.59 ID:6/mhSViX.net
メキシコの田舎町。

海岸に小さなボートが停泊していた。 
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。 
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。 
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」 
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

20: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:06:10.38 ID:SE34ffkB.net
ある意味実行するのが一番難しい生き方 国のトップでできてるのは尚更スゴいと思うわ

21: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:08:46.38 ID:3pIgH4cf.net
心引かれる話だけど、貧しくなるってのは物が買えなくなるだけの話ではなくなるからな 

貧しくなると災害対策の予算や衛生環境、政治の安定、治安などすべてが悪化する 
安定と安全は豊かさによって成り立ってるんであって、贅沢な物が買える買えないなんて話は豊かさの一部分でしかないよ 
それを一番明確に表してるのが国による平均寿命の違い 
先進国ほど平均寿命が長いということは 
金は命より重いということ

22: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:09:28.67 ID:HgDABi8y.net
言ってる事は正しい 

が、法整備がガチガチに進んだこの国ではもう無理やろ 
例えば、ムヒカ大統領の中古車を日本で維持しようと思ったら、それだけで小金持ちの道楽レベルの出費になるだろう 
農地だってそうだし、家屋だってそうだ 
所得税に地方税、年金と健康保険料の支払いはどうする 
それこそ戦争起きてガラガラポンしないと、ムヒカさんの生活なんてできないって

29: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:34:15.85 ID:Mg3UrDwA.net
>>22
言ってることが理解できてるなら、そんな例えにはならんやろ(´・ω・`) 

無駄な欲にとらわれんなって話で法を無視して非合理的に暮らせとは言っとらんぞ

23: 名刺は切らしておりまして 2016/04/01(金) 11:09:39.69 ID:Lb2Tq02H.net
次にいつ獲物に出会えるかわからんから 

狩猟民族はしょうがないね



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