中国崩壊が実現しないのはなぜ?…こんな記事が出てきたってことはそろそかな?


1: 海江田三郎 ★ 2015/12/20(日) 14:28:42.64 ID:CAP_USER.net

中国崩壊がいつなのかに関するネット上のまとめ記事
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5707

前回の本コラム「中国の爆買いが無くならないのはなぜか」では、
「中国の株が暴落したのだから、中国からの爆買いも影響を受けるはずだ」という日本企業の
社長さんからの素朴な疑問に対する回答を披露した。

 今回は、同じくよく日本企業の社長さんから質問される「中国経済はいずれ崩壊するのではないか?
これからの中国ビジネスは拡大か、現状維持か、撤退か?」という問いについて、私と、中国の専門家の見方を披露したい。

30年前から語られる中国経済崩壊説
 日本で中国崩壊説が語られ始めてどのくらい経つであろうか? 私が中国に留学していた
1984年から1986年の時もすでに語られていたので、少なくとも30年は語られているはずだ。
プラザ合意後の円高が1985年以降だから、円高対策としての日本企業の海外進出ラッシュが始まった頃だと思うが、
その頃から中国の人口がいくらで将来発展したらすごい事になるけど、一党独裁の政治的な不安定さから崩壊のリスクも
見据えなければならない、といった論調があったと記憶している。

その後1989年に天安門事件が発生し、そうした論調が懸念又は期待していた通りの事態が発生した。
それ見たことかと。しかしながら、こうした懸念または期待に反し、崩壊には至らなかった。1992年の鄧小平の南巡講和を経て、
その後15年間、途中アジア通貨危機など停滞局面もあったものの、高度成長が持続した。
 2007年のリーマンショックも中国に一定の影響を与えたが、それでも中国は崩壊しなかった。
反対に、中国はこの時に世界経済の牽引役を買って出て、それまで貯めこんだ財力を使って大盤振る舞いの内需拡大を行った。
世界は中国を救世主としておだて、余剰供給力のはけ口として頼った。中国はこの時の大盤振る舞いの行き過ぎの後遺症に
今でも苦しんでいるが、それでも崩壊せず、紆余曲折を経てなんとか政権交代、移行を実現し、国内に多くの矛盾難題を抱えながらも、
引き続き世界の経済と政治情勢に多大な影響力を維持、拡大している。
 こうしたなか、日本では台頭する中国脅威論が叫ばれるなか、2012年には尖閣問題で日中は戦後最悪の時期を迎えた。
私は、ビジネスマンとしても、今一度東アジアの近現代を勉強しなおす必要性を痛感し、ここ数年東アジアの近現代史の研究会を主催し、
歴史学者を招き実業界の経営者たちとともに勉強をしてきた。そこでの先生曰く、日本の出版業界では、中国崩壊物は必ず売れるそうな。

 それが20、30年続き、そこに活躍するチャイナウオッチャー、出版業者がある意味「中国崩壊マーケット」と言えるものを形成していると。
あるチャイナウオッチャーはこの間ずっと崩壊を言い続け、一向に予言は的中しなくとも著作は売れ続けるそうだ。全く不思議な現象であるが、
おそらくは、「中国崩壊物」のフォロワーは、予言が的中することなんて最初から期待していないのかもしれないと最近感じている。

 私なりに、そうした日本の実態を上海から見ていて感じるのは以下の諸点。
 ? 日本で語られる崩壊説が論拠とする中国の問題点とリスクは、中国国内では周知の問題点として、認識されており、
そうした問題をどのように解決又は表面化させないかが議論の中心になっている事がほとんど。
 ? 中国の公式メディアで語られていない事でも、水面下では色々な形で問題提起がされていることが多い。
おそらく日本の「中国崩壊マーケット」で活躍するチャイナウオッチャーはこうした情報を面白おかしくまとめて発表しているの
ではと想像する。そうした問題点が中国国内で認識されていないのであれば、それが本当の危機であるはずで、
問題認識がなされている時点で、リスクは相当程度軽減されているはずだ。今後日本のチャイナウオッチャーには、
中国国内の論調の受け売りではなく、そうした独自の視点で中国の識者も唸らせるような問題提起を期待したい。

2: 海江田三郎 ★ 2015/12/20(日) 14:28:52.98 ID:CAP_USER.net
3. こうした崩壊説が何十年も当たらなくとも日本の固定のファンを獲得しているのは、リスクをきちんと分析しようとする
健全なニーズもあるのだとは思うが、読者が崩壊を期待している部分もあるのではないかと感じている。
その背景は、尖閣問題、歴史問題、反日運動に対する反発心、敵愾心と、日清戦争で芽生えた日本人の中国に対する優越感が、
最近の中国の勃興で逆転しそうな状況における日本人のメンタルと関係があるのではないか。
 前者については、本当に反発心、敵愾心があるのであれば、孫氏の言葉を借りるまでもなくより冷徹に相手の事を分析すべきであり、
何十年も当たらない予想はそろそろ何かがおかしいと考え直したほうがいいのではないか。後者については、
優越感が確かにあったのであれば、それと劣等感は表裏一体のものであるはずで、優越感が劣等感に転化しそうな時に、
中国の崩壊を期待する日本人の深層心理があるのかもしれない。
 いずれにせよ、優越とか劣等とか意識がある限り冷静な判断ができないのが人間の性だとすれば
そこに留まっているのはいいことではない。そもそも優越感がなければ劣等感もないはずである。
今、日本人のメンタル面で調整が必要なのは、日中どちらが優越でも劣等でもなく、それぞれ違った国として認め合い、
それぞれの違った生き方を模索し、その上で協力できるところは協力するという心持ちではないか。

情緒的な判断は避けるべき
 ? この点は以下で紹介する中国の専門家たちの指摘であるが、日本を含めた西側のメディアが伝える中国経済の分析は、
近代経済学のセオリーに基づいた分析が多いが、近代経済学が所与の前提とする状況が中国では整っていないために、
違った前提条件でいくら危機を唱えても実態とのズレが出てきてしまう。これが中国経済が世界の予想、期待?
に反して崩壊しない要因とも言えるのではないか。なお、欧米メディアで発表される分析は大変参考になるものがある反面、
意図を持った巧妙なプロパガンダである場合もあるようなので注意が必要のようだ。
 ? とは言え中国経済が深刻な諸問題を抱えている事実には変わりがない。一党独裁から起こりやすい
政府の腐敗、貧富の格差、民族問題、環境問題、労務コストの上昇、元切り上げ圧力、産業高度化への課題、実質的には
公定相場制故の歪みの蓄積、国営資本への利権と富の集中、リーマンショック後の大盤振る舞いの後遺症などなど挙げればきりがない。
 一方で、楽観要因もある。なんだかんだ言ってもこうした難局面を乗り越えてきた中国共産党の政策運営能力、
これまでの高度成長で蓄積した富、圧倒的市場規模、まだまだハングリー精神を持った高度教育を受けた人材層、
他国に依存することなく独立した軍隊を維持することによる国際政治的な牽制力(結局、これがあるから急激な元高を回避できているのではないか)、
規制緩和、国有資本の独占権益の開放などまだまだある成長の糊代、などなどこちらも色々上げることができる。
 ? こうしてみてみると我々ビジネスマンが注視しないといけないのは、崩壊するかしないか、
いつ崩壊するかといった情緒的な判断ではなく、上記にあるプラスとマイナス面のバランスを見ながら中国経済がどのように
推移するのかなのではないか。そもそも崩壊という定義も曖昧だ。日本がバブル崩壊で苦しんだような崩壊を
中国が経験することはあり得るかもしれないが、フセイン政権の失脚でイランが崩壊するような事態を中国で想像する
人はまずいないのではないか。一方で、中国は相当真剣に日本のバブル崩壊を研究し自らは日本の轍を踏まないよう細心の注意を払っている。

 さて、こうした状況につき、中国の専門家はどのように見ているのか、前回の本コラム「中国の爆買いが無くならないのはなぜか」で言及した、
日本の大学の企画による上海で行った取材と講演において、中国の株式市場と
中国の著名ブロガー(経済の専門家)から聴取した今後の中国経済の見通しについて整理すると以下の通り。
ここでも中国経済破綻の可能性について彼らの意見を聴取した。

続きはサイトで
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5707?page=3



103: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:41:19.36 ID:ObJ8AuJu.net
日本のバブル崩壊も日本政府が決断したから始まった。現状は中国政府の決断待ち状態

29: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:44:39.75 ID:VCSC8bNN.net
>>1
ハハ、

まだ「中国は崩壊していない」とネゴトいうアホがいるようだなw
これまでの予言通り、上海万博が済んで今年5年目に「中国株式市場」の大崩壊で、中国経済は崩壊しただろうがw

資本主義においては、「株式市場」が経済の基盤。
その市場が破綻したことで、もはや、どんなに取り繕っても、中国の経済はツブレてしまったんだよ。

今、中国にあるのは、中国政府が必死に外見を維持している「株式市場ゴッコ」に過ぎない。
来年は、その実態が表に出て来るだろう。

すでに過去、中国国内は毎年、数十万件の暴動が発生してるという。
それが、来年は一気に数百万件の規模となって、もはや中国は内乱状況に突入するだろう。

7: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:31:09.30 ID:yVB3GMha.net
何を持って崩壊とするかだなw(^o^)
農村戸籍と都市戸籍が分かれているのは、国が分裂してるぜwww
各軍管区を北京が完全に掌握してないのは、国が分裂しているぜwww
年間10万件の暴動の発生って、国が崩壊しているぜwww
一応、北京が統治しているように見えているだけなんじゃないの、、、

8: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:32:19.66 ID:hGx/bhM9.net
中国の沿岸部は既にゴーストタウン(完成しても人が誰も住んでいない)だらけだし、
生産の方は賃金の安い内陸部にシフト中。

国土が広すぎるんで、赤字の部分を他の発展の余地があるところで相殺してる最中なので、
いずれは破綻するけどね。いつかは、中国政府が決めることだろう。

9: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:32:30.39 ID:ARNUSU/+.net
世界の生産工場として日米欧をとりこみ
貿易で確固たる地位を築いて
通貨でさらに食い込んできたからな 切り捨てられなくなっちまったな

15: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:34:52.70 ID:B89z0lHi.net
崩壊はしないけど大変なのは本当。

21: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:38:30.27 ID:W18Np6lS.net
一時期の勢いはなくなってきたし、成長率は政府の発表より悪いと思うし、貧富の差はあるけど、いろいろ矛盾抱えながら、図体はでかくなってる感じかな
中国に実際行って思ったけど、とにかく人が多いから、物を買いたい人の総数もまだまだ半端じゃないんだよな。
人口少ない国の不況とかちょっと事情違うね
不景気でも日本の10倍のスケールで経済活動してるイメージ

24: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:40:17.17 ID:1TCpmzlq.net
日本国債が暴落しないように、中国崩壊しないのは、まだ、その時期じゃないから。

28: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:44:02.83 ID:3EkpbjBU.net
国ぐるみでインチキしてるからだよ。
やばくなったら持ってるヤシから奪えばいいしw

32: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:45:16.05 ID:7n09e+Kq.net
中共の崩壊こそ中国の崩壊でありまた再生への道筋となるわけで
経済の崩壊イコール中共の崩壊ではないからなあ、しかも経済の
崩壊イコールデフォルトだとしても例えばデフォルト経験済みの
韓国にしたって崩壊まではしていないわけでそもそも崩壊言いた
いだけだろw経済破綻即ち崩壊ではもともとないんだぞw

35: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:46:19.23 ID:CpSkJaDX.net
中国紙幣をいっぱい刷ってるから

45: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:52:04.29 ID:XHnEF2BZ.net
粉飾に粉飾を重ねて、さらに反則技を平然と使って崩壊してないように見せてるだけ
中国破綻は威力が大きすぎるから、日米欧も見てみない振りをしている

51: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 14:55:16.49 ID:+eOeEjZp.net
独裁国家だからある程度の無理はきくしバク買いも通貨の安定性を考えれば早く使った方がいいとか説明は可能
不安定なのは間違いないが権力闘争を勝ち抜いてる奴が無能なわけない
また権力にすり寄ればおいしい思いをできるのではという期待があるなら金は動く
崩壊は欧米の動きありきと考えた方がいい
中国は単独では崩壊しない
民衆は核持ってないからな

58: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:02:57.73 ID:GGg4bWN3.net
昨晩のチャンネル桜の討論会での発言が面白かったな。

「死んだまま立っていてくれるのが一番良い」

これが世界が中国に求めている事だそうだw

64: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:07:56.84 ID:veOOplgb.net
>>58
まさにその通りだな

現在のように人口の大半をほぼ奴隷状態の労働に
押し込めてくれてる。
そのリスクは全部中共が負ってくれる。

ただし、中共が豊かな地域を侵略して我が物にされないために
封じ込めておく。

つまり、中共は生かさず殺さずが理想系

67: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:11:11.24 ID:yWFdt9du.net
経済の浮き沈みとは別に、中国共産党が事実上の一党独裁を
いつまで続けられるのかって興味はあるわな。

68: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:13:16.53 ID:+QnHDZwf.net
国の崩壊などはめったに起きないが

経済疲弊し 一般人民が立ち上がれば 共産党一党独裁は

なくなるかも ここ十数年間の絶頂期ですら

不満のある人民の暴動が日々起きていたくらい

今や 軍事費よりも 人民抑える治安 公安警察費が上回っているとか

ウイグル イスラムと 周りは火種ばかり

71: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:15:05.34 ID:hWJTtmoo.net
崩壊してもそれを崩壊と定義しないから。

73: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:15:40.89 ID:4wi66WvK.net
>>71
日本の年金制度みたいなもんだな

129: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:10:34.55 ID:sbmvN//8.net
全ては、人口の多さだよ。

72: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:15:35.98 ID:Kx0N0qrq.net
日本人以上に、一般中国人は政治に関心ないよ。関心も持てないように誘導されてもいるし。
経済的に豊かになってるので、政権は積極的にも消極的にも支持されてるぜ。
政権崩壊は、まずありえないな。

89: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:28:01.91 ID:veOOplgb.net
>>72
政権の崩壊なんて、最初からないんだよ

自国民を殺害してもなんとも思わない独裁国家だから
反逆するものは皆殺しすればいいだけで

117: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:54:04.19 ID:jEtnkXe9.net
>>72
そう、最近の中国人って共産党支持多いんだよね。天安門の頃とはかなり違ってる。
自分達の暮らしを豊かにしてくれた共産党に感謝してるみたいな意見多い。
なので、共産党を倒すみたいな理由もなくなってる

91: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:29:30.34 ID:Azp1tuGo.net
中国が崩壊しても、北京、上海、成都、広州など
地方都市が独立して中華圏が余計に拡大するだけ。

96: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:34:13.80 ID:Azp1tuGo.net
>>92
1国が4国になった方が面積同じでも存在感増すわな。
台湾が独立してなかったら、あそこは辺境の島だったろうし。

99: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 15:36:46.29 ID:PL8w1U8n.net
>>96
それぞれが”世界二位の(超)大国”たりえるとは思えないけど?
国連とかでの票数は増えるだろうけど

130: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:10:41.56 ID:DII2+ibo.net
崩壊なんてのは後年になってからじゃないと分かるわけがないからな
会社規模かせいぜい小国規模なら一般的なイメージの破綻という事もあるだろうが、大国規模になれば素直な破綻なんてのはあり得ない、
どんなに悲惨な状態になっていたとしても規模に応じた悪あがきやらなんやらを行うからな

実際に中国がどうなるのかは知らないけど、もし近年中に崩壊を実感するような状態になったとすればその時は、
各数値の悪化や南シナ海の問題や元国際通貨化なんかについて「ああ、あれが兆候だったんだ」「こうやって中国は破綻したんだ」と語られるようになるんだろう

154: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:38:36.76 ID:74gJX0Lg.net
1、未だに為替操作してる
2、国債や株を自由に売買させ無い
3、データを他国の機関や民間に調査させ無い

要するにインチキ野郎だから見た目だけ崩壊し難いだけ
面子以外なーんも無い裸の王様

167: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:59:16.67 ID:74gJX0Lg.net
中国の禁止した株の売りの措置は来年春には解か無いといけ無い
其れを拒むと通貨安に歯止めが掛からなくなる
通貨安で世界の工場?
いいや、信用通貨制度の世界に自ら飛び込んだ癖に
未だに独裁封建制だから崩壊し無いとか自己欺瞞なんだよ
SDRになる意味を履き違えてる馬鹿は死ぬ事になる
真の解放か即死かしか選べ無い制度に飛び込んだ自覚はあるのかね?

原油と金の価格は実は未だに乖離があって、其れはいつか正される
その時におしっこちびるなよ
中国の長期チャートと原油と金のチャート並べてみろボケども
3年間下がりっぱなしだぞw

135: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:16:35.54 ID:UQN7/+E7.net
こう言うの記事が出るて事はそろそろだな。

168: 名刺は切らしておりまして 2015/12/20(日) 16:59:29.99 ID:1Pg8EK84.net
ぶっちゃけ、北朝鮮が崩壊していない理由と大差ないよね

■編集元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1450589322/

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