橋下徹氏「合理的方法で地下空洞ができたのになんで大騒ぎしてるいのか?→都民「は?論点のすり替えしてんじゃねーよ!」

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豊洲新市場
1: 海江田三郎 ★ 2016/09/21(水) 10:07:20.97 ID:CAP_USER
 前大阪市長の橋下徹氏がテレビ朝日系で19日深夜に放送された「橋下×羽鳥の番組」に出演し、東京の豊洲市場の問題など、各地で起こっていることに発言することを母親から怒られることを明かした。

 橋下氏は「いろいろ小池都知事に大阪からちゃちゃを入れて、母親にいろいろと怒られています」と苦笑いで話した。母親から「もう、大阪からいちいち東京のことを言うな。それは東京都民が判断すること」と指摘されたという。

 橋下氏は、自身が大阪府知事や市長だった当時、コメンテーターから問題点として指摘されると、「お前、外野から言うんだったらやってみろ!」という形で反論したことを振り返り、「急にこの立場になって、ちゃちゃを言い始めたでしょ。母親に怒られてるんです」と述べた。

 羽鳥アナは「こんど、お母さんに出演を」と冗談まじりにオファーをした後、豊洲の問題について橋下氏の意見を求めた。

 橋下氏は「あえてちゃちゃを入れさせてもらいます」としてから、「知事と市長をやったものとして行政組織がどういうふうに意思決定をするのかある程度分かっているつもり」と前置き。「日本国民は大きな誤解をしていて、空騒ぎに終わるのでは」との見通しを示した。

 橋下氏は「最初の専門家会議で出た対策を全部やると1000億円かかるという話だった。その後、土地の値段の3割ほどに抑えようとの議論になった。合理的方法としてあの地下空洞がでてきた。大騒ぎしているのは何なのかなと思うんです」と語った。橋下氏はまた、「建物を作るときに地下を作ることは普通にあること。

 地下を作ることをいちいち知事に報告するまでもないと思ったかもしれない」とも付け加えた。

 共演したエッセイストの小島慶子氏は「盛り土するって言ってたのに。しないと決まったなら俺に言えと橋下さんなら思いませんか」と尋ねると、橋下は「知事の仕事は膨大な量。方針は決めるが、役所にある程度裁量を与えないと。正直よく分からないところもある」と話した。



8: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:13:04.69 ID:zc3N1U3l
>>1
技術会議の専門家達が問題有りと情報番組に出て言ってるんだが橋下は馬鹿なのか?

308: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 12:27:46.74 ID:/ymo+rC8
>>8
その技術会議の専門家達が意思決定プロセスでGOサイン出してるんだが・・・w

 
官僚の報告書もまともに読まずに自分らでOKしておいて、今になって知らなかったとか馬鹿すぎ 
しかも実際の施工は合理的判断に基づいている 
何も問題ないのに世間が騒ぎ、その世間に振り回されて無責任を晒す技術会議の専門家達w

488: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 15:37:05.35 ID:o7k7OMyN
>>8
技術会議の専門家達って、図面も読めない馬鹿共のことですか?

131: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 11:15:33.95 ID:B1ii2HIs
>>1
実際、地下にフィルタ付きの排気口つけて換気して、ドアは閉めてほっておけばなんも問題ないもんな

心配なら毎月地下空間の検査も簡単にできるし、地下をコンクリひいて直す場合に100億かかるとか考えたら安いもん

438: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 14:42:45.26 ID:EBilAOfu
>>1
ガバナンスを気にしないのは、ヤッパリな。

672: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 19:12:33.73 ID:yf4MrMsZ
>>1
その空洞に至るまでのプロセスが大問題だからこんだけ騒ぎになってるんだがな 

汚染物質うんぬんでギャーギャー言ってるのは少数でしょ 
ハシゲはちょっとズレてるのかわざとミスリードしようとしてるのか

815: 名刺は切らしておりまして 2016/09/22(木) 06:54:18.52 ID:aU02/mdS
>>1
安全確保のために盛り土をすると説明しておきながら、黙って地下空洞を作った上に、当初予算以上の金をつぎ込んでる 

税金使ってこんなこと許されるはずないだろ

859: 名刺は切らしておりまして 2016/09/22(木) 09:51:40.90 ID:/Hu1ucwm
>>1
ホリエモンと同類の人。 

こういう人間に政治をやらすと破綻する。大阪のようにな。 
扇動家。 
煽るだけ煽って自分は逃げる。

5: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:11:07.40 ID:0XgFv3ZA
変えるなら変えるでいいけど、説明と違うから問題なんだよ。嘘つきだから。

9: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:13:12.43 ID:Nm8dZXn4
>>5
責任追求はやればいいけど、市場の機能や安全性は担保されてるのになんで移転しないのか?移転したって責任追及はできるでしょうよ

480: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 15:29:18.09 ID:gsPk1Cns
>>9
安全性担保されてるのか? 

地下空間含めない、地上部だけの構造計算のようだが、違ったのか?

825: 名刺は切らしておりまして 2016/09/22(木) 07:33:18.91 ID:heAl/4dw
>>480
そんなことあるわけないんじゃない 

構造計算した図面の建物とと実際に建設されたものがちがってたら、検査も通らないでしょ

883: 名刺は切らしておりまして 2016/09/22(木) 12:17:47.84 ID:8yqPOGiX
>>825
資料請求した専門家が言ってたぞ

10: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:13:27.24 ID:1O6AoSES
空間がいいかっ悪いかってのが問題じゃなくて、専門家の提言を無視してしかもいうことを聞いていた振りをしていたっていうプロセスが問題なんじゃないの? 

二重国籍のこともだけど、こいつが二重国籍がいいって思っていようが原則禁止されているものを、R4が嘘ついて隠していたことが問題。 
問題のすり替えです

21: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:18:29.52 ID:9ijVXnRM
お役所仕事なんてこんなもんだから

失敗しようが上手くいかなくても 公務員連中がクビになるわけでも給料下がるわけでもなく、税金が無駄になるだけ  
責任も全部曖昧

87: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:58:00.13 ID:0Y8/sBG1
>>21
組織がでかくなると責任ウヤムヤで終わるよね。 

特に税金だから自分らの懐痛めてねーし。

25: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:20:45.11 ID:zc3N1U3l
橋下は石原慎太郎や自民党本部から協力要請されてるんだろw 

技術会議の専門家達や他の専門家達が散々問題だと論理的に説明してくれてるのにw 
唯一今朝から突如湧いて出てきた京大大学院のオッサンのみ地下空間肯定派だなw
金が動いたか?w

36: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:25:52.82 ID:lcjXILY0
橋下も内田茂の軍門に下ったなww

38: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:26:31.76 ID:EKcNheSf
合理的に変更されたならなんで隠してたんだ? 

そして未だに責任者が判明しないんだよ 
問題ないなら責任者が出てきて説明すれば済む問題だろ

39: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:26:45.80 ID:ETiykn9I
工場の跡地だけど、土をきれいに入れ替えたから大丈夫ですって言われて新築の家を買ったら、床の下があらかじめ聞いてない空洞になってて汚い水がたまってた 

業者は健康には問題ないしこっちの方が安全だから、金を早く払えって

45: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:30:21.70 ID:mdzkflKL
>>39
弁護士に相談した方がいいけど橋下だけはNG

54: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:39:01.50 ID:4iV2x9db
地下ピットはまあどの建物にもある物で特別じゃないのは確かだけど 

説明と違っているのはなあ

まあ安全性には問題ないだろあれで

70: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:52:54.08 ID:dsiqBYOM
>>54
だよね、計画が途中で変更さたのに説明する部署の人間がちゃんと理解してなかったんだろうな 

何だか知らないけど、みんな見えない敵と必死に戦ってるから見てて可笑しいよね

80: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 10:56:08.31 ID:D1ZoAWuM
>>54
シアンが出てきてるから問題ないわけがない 

また地下水が貯まる構造もありえない

549: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 16:48:34.10 ID:4iV2x9db
>>80
シアンがどこから出てきてるのか知らんけどあの手の構造で地下水が溜まるのは普通 

お前みたいなのが騒ぐから論点がずれていく

249: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 11:56:39.17 ID:qNDWh/RX
結果として、こうなった に文句言ってるんじゃないんだよ。 

結果に至る過程が怪しいって言ってんだよ。 
余ったはずの予算は何処に行った?工事落札価格の異常な予定価格との近似は?
なんかを問うてる訳で。

255: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 11:59:41.35 ID:D1ZoAWuM
>>249
豊洲に決めた経緯から怪しいからな… 

使い物にならない土地を高値で東京ガスから買わされて… 
しかも汚染対策は東京ガスがやるはずだったのにやらずに賠償金もわずかしか貰ってない 
本来は土壌対策の800億は東京ガスがはらうべきものなのに

316: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 12:33:40.12 ID:V/2h4CMh
技術会議の元メンバーですら地下空間をなぜここまで大きく広い 

空間にしたのか説明つかない 
きれいに筋道つけて説明することができる人がひとりもいない 
まわりは想像してああではないかといってるだけのことで

322: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 12:38:29.87 ID:6KYUdhRz
>>316
公式な立場で、説明できる奴が誰もいないってのが異常事態なんだよね。 

公共事業で、誰も説明できない謎空間が出来上がってるという。

515: 名刺は切らしておりまして 2016/09/21(水) 16:11:40.20 ID:NCUx5N/b
なんか世界大戦も、こうした責任者不在でグダグダで突入していったんだろうなぁ

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